Συζήτηση για DACs (#2)

  • Tsantoulis_Vas

    Tsantoulis_Vas

    Registered

    Μάνο μεγεια !
    Σου εύχομαι να το ευχαριστηθείς στον μέγιστο βαθμό!

    13  13 Jan 2016  
  • Manos_Bits

    Manos_Bits

    Chairman Administrator

    Βασίλη ευχαριστώ!! φυσικά και θα το ακούσουμε κάποια στιγμή παρέα με σένα και άλλους φίλους..

    14  13 Jan 2016  
  • Tsantoulis_Vas

    Tsantoulis_Vas

    Registered

    Toptubes wrote:
    Γιάννη είμαι και εγώ στην ίδια διαδικασία για αγορά DAC και έχω μπλέξει.
    Για το θέμα του chip και εγώ προτιμώ το Burr Brown...
    Ένα DAC που άκουσα (M2Tech Young) που είχε μέσα το Burr Brown PCM1795 έπαιζε πολύ καλλίτερα από τα SABRE και τα AKM

    Επιτρέψτε μου κάποιες παρατηρήσεις :

    1)Η επιλογή του chip-dac δεν καθορίζει μονοσήμαντα και με προβλεψιμότητα το ηχητικό αποτέλεσμα !

    Ο λόγος είναι ότι μια ψηφιοαναλογική συσκευή συντίθεται από περισσότερα του ενός στοιχεία . Τροφοδοτικό , διαχειριστής-μετατροπέας usb σήματος, συστήματα χρονισμού, φίλτρα,αναλογικό τμήμα εξόδου κ.λ.π.

    Αυτό έχει σαν συνέπεια συσκευές που έχουν το ίδιο dac-chip να ακούονται ενίοτε πολύ διαφορετικά μεταξύ τους.

    Όσοι έχουν αναλωθεί σε εξονυχιστικά ακουστικά τεστ μεγάλης ποικιλίας τέτοιων συσκευών το γνωρίζουν πέραν πάσης αμφιβολίας.

    Άρα συμπεράσματα του τύπου τα ladder dacs είναι καλύτερα-χειρότερα από τα sigma delta ή ότι τα sabre είναι καλύτερα-χειρότερα από τα AD ή τα BB ή τα CRYSTAL ή τα AKM ή τα WOLFSON ή τα philips tda1541a s2 double crown κ.λ.π.,κ.λ.π. είναι επισφαλή !

    Επίσης όπως για κάθε συσκευή ,ισχύει και εδώ ο μεγάλος νόμος του hifi:

    Κάθε συσκευή ενδέχεται να συμπεριφέρεται διαφορετικά από σύστημα σε σύστημα!

    Αυτό απορρίπτεται μετά βδελυγμίας από τους τεχνοκράτες ορθολογιστές αλλά, παραδόξως και από τους γραφικούς φιδολαδόπληκτους του χώρου. Αμφότεροι ισχυρίζονται ότι η καλή συσκευή «παίζει» παντού καλά ! Όσοι όμως έχουν «φάει» την μισή τους ζωή κάνοντας μεθοδικές και προσεκτικές-σοβαρές δοκιμές σε μεγάλο δείγμα μηχανημάτων διαπιστώνουν δυστυχώς το αντίθετο !

    2) Υπάρχουν συσκευές που δεν χρησιμοποιούν off-the-shelf-chips!Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το PS audio DirectStream DAC.

    Κατά συνέπεια η επιλογή μιας ψηφιοαναλογικής συσκευής δεν μπορεί να λαμβάνει υπ’όψιν της μόνο τα τσιπάκια και δη τα έτοιμα του "ραφιού"!Πρέπει να λαμβάνει υπ'όψιν της και πλήθος άλλων παραμέτρων .....

    15  13 Jan 2016  
  • Tsantoulis_Vas

    Tsantoulis_Vas

    Registered

    Manos_Bits wrote:
    α.. επίσης έγινε σύγκριση Α/Β με το αναλογικό..
    .................
    η κόντρα ΨΗΦΙΑΚΟΥ vs ΑΝΑΛΟΓΙΚΟΥ έγινε με δικά μου αρχεία RED BOOK (απλά CD από τη δισκοθήκη μου και όχι κατεβαστά) και με το ίδιο LP.. μάλιστα έγινε τόσο με αναλογική όσο και με ψηφιακή "μαμά".. όταν γραφούν πάνω από 600 ώρες θα ξανα_επιχειρηθεί κόντρα με SACD & VINYL να δούμε κι εκεί το αποτέλεσμα.. το τελευταίο έργο που παίχτηκε ήταν το πλήρες DSD Stokowski Rhapsodies σε μια φανταστική και απολαυστική ερμηνεία όπου τα λόγια περί κριτικής περιττεύουν..
    .......

    3) Οι συγκρίσεις αναλογικού με ψηφιακό υλικό είναι και αυτές επισφαλείς!

    Οι λόγοι είναι πολλοί ! Κυριότεροι όμως οι κάτωθι:

    Α. Είναι πολύ δύσκολο σε ένα καλοστημένο σύστημα να παίζει ταυτόχρονα εξαιρετικά και η αναλογική και η ψηφιακή πηγή ! Σε ένα καλό σύστημα το fine tuning που εκμαιεύει την βέλτιστη συμπεριφορά στην αναλογική πηγή σπάνια συμβαδίζει με εκείνο που εκμαιεύει το βέλτιστο δυνατό στην ψηφιακή.Και φυσικά ισχύει και το αντίστροφο!

    Για αυτό και υπάρχουν συστήματα ,που σε αυτά ,παίζει πολύ καλύτερα το αναλογικό και άλλα όπου παίζει πολύ καλύτερα το ψηφιακό !

    Β. Το ψηφιακό mastering ενδέχεται να αλλοιώνει τον ηχητικό χαρακτήρα της αρχικής εγγραφής . Είτε γιατί το επεδίωξε ο διενεργήσας την μεταφορά , είτε γιατί άφησε το στίγμα της η αλυσίδα hardware-software της A to D μετατροπής !

    Άρα η σύγκριση του «ίδιου» περιεχομένου π.χ. σε CD και LP είναι προβληματική ! Απλά τα περιεχόμενα δεν είναι ίδια έστω και αν προέρχονται από το ίδιο master “tape”!
    Το ότι σε κάποιες περιπτώσεις τα αποτελέσματα είναι κοντά είνα μάλλον η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα......

    16  13 Jan 2016  
  • Tsantoulis_Vas

    Tsantoulis_Vas

    Registered

    Κατά τα λοιπά κρίνω σαν εξαιρετική την επιλογή-αγορά του Μάνου με εντυπωσιακά χαρακτηριστικά λόγου ποιότητας προς κόστος !
    Είμαι δε σίγουρος ότι σε κάποια συστήματα ενδέχεται να κοντράρει με εντυπωσιακό τρόπο ψηφιοαναλογικούς μετατροπείς δεκαπλάσιας τιμής !
    Και δεν υπερβάλλω .....

    17  13 Jan 2016  
  • Manos_Bits

    Manos_Bits

    Chairman Administrator

    Βασίλη πολλά ευχαριστώ για τις ευχές και τα καλά σου λόγια..

    Επίσης να ξέρεις πως καλοδεχόμαστε όλοι τα σαφή, τεκμηριωμένα και εύστοχα παραπάνω σχόλια που πραγματικά μας λείπουν στις παρούσες ημέρες της κοινωνικής, ταξικής και χαϊεντάδικης πενίας μας..

    για τη σύγκριση ΨΗΦΙΑΚΟΥ vs ΑΝΑΛΟΓΙΚΟΥ απλά να πω ότι καθένας μας στο σύστημά του έχει κάποιο πρότυπο, αυτό που λέμε αναφορά, το οποίο κατ' επέκταση χρησιμοποιεί και σαν μέτρο σύγκρισης για το δικό του αλλά και για άλλα συστήματα.. για μένα λοιπόν είναι το αναλογικό, έτσι από τη στιγμή που το νέο μηχανάκι αξίας 550€ κατόρθωσε να "πλησιάσει πάρα πολύ" το αναλογικό κόστους 7000+ και ακόμα να "σαγηνέψει" ένα έμπειρο μουσικό αυτί ψηφίζοντάς το σαν καλλίτερο από τα δυο, είναι πολύ μεγάλη επιτυχία!!

    18  13 Jan 2016  
  • kotsidisjohn

    kotsidisjohn

    ACA Member

    Mπραβο Μανο!
    Πολυ χαιρομαι!!

    (ΥΓ. Θυμαστε βρε οοοταν τα εκανα αυτα τα τεστ με dac κ πιπαπια κλπ που με κοροιδευατε παλιοπαιδα??)

    19  13 Jan 2016  
  • panos_adgr

    panos_adgr

    ACA Member Audio Addicted

    Καλησπέρα σας. Παρακολουθώε ιδιαίτερο ενδιαφέρον την συζήτηση. Μάνο με γειές το ντάκιον!

    Η audio gd είναι πολύ γνωστή εταιρεία στους DIY κύκλους και όχι μόνο. Φημίζεται για τους εξαιρετικούς διακριτούς τελεστικούς όπως και για το ψηφιακό της ρολόι που είναι ιδιαίτερα δημοφιλές σε ψηφιακές κατασκευές. Έχει χρησιμοποιηθεί ακόμε και σε κάρτες ήχου asus xonar essence st. Δεν είναι λίγοι αυτοί που έχουν προτημήσει dac της audio gd.

    Δεν πρέπει να υποτιμάμε τους κινέζους. Έχουν και προϊόντα που ξεχωρίζουν με πολύ καλό value for money.

    Καλοάκουστο.

    20  13 Jan 2016  
  • Manos_Bits

    Manos_Bits

    Chairman Administrator

    CD player εν έτει 2016?? και όμως!!
    Η Ayon Audio παρουσιάζει ένα ολοκαίνουργιο μοντέλο το CD-35 με πάρα πολλές δυνατότητες αφού ενσωματώνει CD, SACD, προενισχυτή και DAC με όλες τις εισόδους (εκτός από οπτική).. με 6Η30 στην έξοδο.. το παρουσιάζουμε από τους πρώτους παγκόσμια στο σαλόνι του www.aca.gr

    21  26 Oct 2016  
  • IoannisSweden

    IoannisSweden

    ACA Member

    Telika pira ena T+A DAC 8 DSD kai ime poly euxaristimenos! To exo edo kai liges mines, einai super!

    22  12 Jan 2017  
  • LUXILLA

    LUXILLA

    Registered

    Ιωάννη πήρες το καλύτερο ντάκ στο νήμα και ένα απο τα καλύτερα στην κατηγορία του και παραπάνω πηρες εργαλείο λέμε, μεγειά!!

    23  12 Jan 2017  
  • IoannisSweden

    IoannisSweden

    ACA Member

    Euxaristo! Opos les, einai magiko DAC. akousa polla (PS Audio, Primare,Musical Fidelity, Wadia, Hegel...) ala to T+A itane kati parapano.

    24  12 Jan 2017  
 
page 2/3 rows 12/30 first page  previous page  goto page...  next page  last page 
(C) ACA - All Rights Reserved
powered by zoglair
page generated in 97ms (19 queries, 63ms)