Σύστημα Αναπαραγωγής με Βάση τον Υπολογιστή

  • Mikekan

    Mikekan

    ACA Member

    Όλοι βλέπουμε ότι σιγά σιγά κινείται προς τα εκεί το πράγμα. Τα τελευταία 2-3 χρόνια όλο και περισσότεροι χομπίστες επιλέγουν να ακούσουν τη μουσική τους με πηγή ένα υπολογιστή.

    Παίρνοντας αφορμή από την τελευταία έκθεση στο Μόναχο όπου το 90% σχεδόν των δωματίων είχαν και υπολογιστή ως πηγή θεωρώ ότι πρέπει να οργανώσουμε μία παρουσίαση για τα μέλη του ACA που να εξηγούμε τα βασικά της ορθή αναπαραγωγής.

    Θεωρώ ότι ως ACA έχουμε μείνει λίγο πίσω πάνω σε αυτό το τομέα, είτε από απλή άγνοια του θέματος είτε από κάποιες εμμονές του παρελθόντος.

    Εσείς τι λέτε? Alex, Μάνο, Ανδρέα δεν πρέπει να κάνουμε κάτι για αυτό?

    1  23 May 2010  
  • Manos_Bits

    Manos_Bits

    ACA Member

    Έχοντας κάνει μια πρώτη προσπάθεια πριν δυο χρόνια στο θέμα 'Computer Based Music Reproduction' και έχοντας ασχοληθεί πολύ σοβαρά και αρκετό καιρό με το θέμα θα ήθελα να μπω στη ν κουβέντα και να εκθέσω τις απόψεις και τα συμπεράσματά μου...

    Το σύστημα που είχα στήσει τότε ήταν ένα Vista based laptop με μια SB PCMCIA Audigy 2 ZS Notebook από την οπτική έξοδο της οποίας έστελνα το ψηφιακό σήμα στα dacs του συστήματος…
    (Υπάρχουν ασορτάριστες φοτος για το τότε σύστημα...θα μπουν σε μια σειρά και θα ποσταριστούν στο παρόν)

    Κατʼ αρχάς να αναφέρω τους λόγους που δεν συνέχισα το σπορ…

    Α) Δυσκολία στο άνοιγμα του συστήματος(windows boot), το στήσιμο(configuration, software player) και τις ρυθμίσεις(drivers,updates)…

    Β) Δυσκολία στη ʽχωροταξικήʼ διευθέτηση και τον χειρισμό… Είναι διαφορετικό(και πολύ πιο βολικό) να έχεις αφιερωμένο player πάνω στο rack να βάζεις το δισκάκι και να το χειρίζεσαι με το remote, και διαφορετικό το laptop με όλα τα παραπάνω τερτίπια…

    Γ) Δυσκολία στη ρύθμιση(και την απόδειξη) στο αν το ψηφιακό σήμα που φεύγει από την κάρτα ήχου εισέρχεται αυτούσιο και ΧΩΡΙΣ καμία αλλοίωση στο dac αυτό που λέμε Bit Perfect Reproduction…

    Έτσι λοιπόν με όλες αυτές τις δυσκολίες, τους προβληματισμούς και μετά από αρκετά crash και blue screens εγκατέλειψα την προσπάθεια…

    2  23 May 2010  
  • Manos_Bits

    Manos_Bits

    ACA Member

    Βέβαια οι καιροί παρέρχονται, τα συστήματα έχουν αρκετά εξελιχθεί, το ψηφιακό υλικό που έχει μαζευτεί είναι τεράστιο, και σαν μοντέρνοι άνθρωποι και τεχνοκράτες που είμαστε(τρομάρα μας) θα πρέπει νʼ ακολουθούμε τις εξελίξεις τις νέες τάσεις και τις τεχνολογίες…

    Έτσι δεν κρύβω πως αρχίζω να το ξανασκέφτομαι το θέμα επισκεπτόμενος σχετικούς ιστότοπους, παρακολουθώντας σχετικές συζητήσεις στα forums και γενικά προσπαθώντας να στήσω κάτι πιο ʽφρέσκοʼ με πιο πιθανό ένα σταθερό desktop pc,full fanless με sd hd, καλή κάρτα ήχου και widows7…Θα δούμε…

    link
    link
    link

    Φυσικά οι παλιές αγάπες δεν ξεχνιούνται γι αυτό και όποιες προσπάθειες αν γίνονται στην κατεύθυνση της ψηφιακής αναπαραγωγής, η πεποίθηση προσωπικά για μένα παραμένει πως ΔΕΝ υπάρχει μέχρι σήμερα φορμά που να ξεπερνά την μουσική αναπαραγωγή από ένα κορυφαίο αναλογικό σύστημα με βάση το βινύλιο και το πικάπ…Όμως αυτό είπαμε δεν μας εμποδίζει να βλέπουμε μπροστά...

    3  23 May 2010  
  • Trouble

    Trouble

    ACA Member

    Συμφωνω 100% μαζι σου,,,,το ιδιο ακριβως κανω και εγω μετα απο τον Ανδρεα....και εν μερη.....30% το κατάφερα!!!!! Αλλα που θα παει...θα βρω λυση I hope!!!

    And I need your help on this matter with Andreas for me to get there....

    P.S I just bought, new, the Luxman CD 05 model with digital input/output so I can connect my PC with the internal DAC it has inside it.

    4  23 May 2010  
  • Manos_Bits

    Manos_Bits

    ACA Member

    Trouble wrote:
    ...............................................
    P.S I just bought, new, the Luxman CD 05 model with digital input/output so I can connect my PC with the internal DAC it has inside it.

    Gooooood...It looks great...Inside & outside...I am quite sure it plays great too...

    link

    (Start gathering sacd's now)...

    5  23 May 2010  
  • AlexD

    AlexD

    ACA Member

    Λοιπόν..ήδη στα white papers έχω παραθέσει ένα εισαγωγικό του θέματος.
    Εδώ και κανα δίμηνο μελέτησα εκτενώς το θέμα του bit perfect και κατέληξα στο τέλειο αποτέλεσμα.Θεωρώ οτι απο όσα συστήματα έχω δεί ένα μόνο μικρό ποσοστό είναι bit perfect.
    Θα αναλύσω σε λίγο καιρό.ίσως και σήμερα...

    6  23 May 2010  
  • Manos_Bits

    Manos_Bits

    ACA Member

    AlexD wrote:
    Λοιπόν..ήδη στα white papers έχω παραθέσει ένα εισαγωγικό του θέματος.
    Εδώ και κανα δίμηνο μελέτησα εκτενώς το θέμα του bit perfect και κατέληξα στο τέλειο αποτέλεσμα.Θεωρώ οτι απο όσα συστήματα έχω δεί ένα μόνο μικρό ποσοστό είναι bit perfect.
    Θα αναλύσω σε λίγο καιρό.ίσως και σήμερα...

    Μιας και μπορούμε να 'δούμε' τα χαρακτηριστικά του 'output streaming' μέσω του winamp ή του foobar,

    η μοναδική απόδειξη του 'bit perfect streaming' είναι το dac που υποτίθεται πως υποστηρίζει αυτή την λειτουργία('bit perfect reproduction') να απεικονίζει με τη σειρά του (στο display του ή σε κάποιο μονιτορ τέλος πάντων) την κωδικοποίηση του εισερχόμενου σήματος...

    δηλαδή...

    α) Το sampling rate
    β) Τα bits

    Μερικά όπως τα παρακάτω δείχνουν μόνο το α).....τουτέστιν ΔΕΝ υπάρχει απόδειξις...

    link

    link

    link****

    7  24 May 2010  
  • AlexD

    AlexD

    ACA Member

    χμ...πράγματι δέν υπάρχει απόλυτη σιγουριά.απλά θα σου πώ πότε ΔΕΝ έχουμε bit perfect.Με το foobar που παίζω εγώ...

    α)όταν δέν έχουμε ως output την επιλογή wasapi
    β)όταν έχουμε wasapi και ακούμε τους ήχους των windows όπως εισερχόμενα mail κ.τ.λ.
    γ)όταν το dac υποστηρίζει εώς 16bit και εμείς παίζουμε και ακούμε ένα κομμάτι 24bit
    δ)όταν κουνάμε το volume των windows και αλλάζει η ένταση του ήχου

    είναι βασικές παράμετροι ελέγχου.
    παίξε και με το foobar.Ακούγονται φήμες οτι είναι το καλύτερο.

    8  24 May 2010  
  • Trouble

    Trouble

    ACA Member

    AlexD wrote:
    χμ...πράγματι δέν υπάρχει απόλυτη σιγουριά.απλά θα σου πώ πότε ΔΕΝ έχουμε bit perfect.Με το foobar που παίζω εγώ...
    α)όταν δέν έχουμε ως output την επιλογή wasapi
    β)όταν έχουμε wasapi και ακούμε τους ήχους των windows όπως εισερχόμενα mail κ.τ.λ.
    γ)όταν το dac υποστηρίζει εώς 16bit και εμείς παίζουμε και ακούμε ένα κομμάτι 24bit
    δ)όταν κουνάμε το volume των windows και αλλάζει η ένταση του ήχου
    είναι βασικές παράμετροι ελέγχου.
    παίξε και με το foobar.Ακούγονται φήμες οτι είναι το καλύτερο.

    Okay...sinexisete please...mas endiaferi polu!

    9  25 May 2010  
  • Mikekan

    Mikekan

    ACA Member

    Γιατί δεν λέτε απλά στο κόσμο να πάρει ένα μεταχειρισμένο mac με κόστος 400Ε και το Int202 της Weiss άλλα 700Ε και τέλειωσε και τον μπλέκετε τόσο? Ούτε ρυθμίσεις μετά, ούτε bit perfect ούτε bit ξεperfect.

    Δηλαδή με 1100Ε και ένα καλώδιο SPDIF ή coaxial είναι έτοιμοι για παιχνίδι, υπό τις καλύτερες συνθήκες.
    Το παραπάνω setup περιόρίζεται μόνο από το πόσο καλό είναι το DAC που θα δυνδέσουν στη συνέχεια και πατάει οποιδήποτε άλλο setup με transport!

    Εδώ τα δίνουν σε βραχίoνες και πλατώ!

    10  25 May 2010  
  • Manos_Bits

    Manos_Bits

    ACA Member

    Υποτίθεται πως έχουμε τη μουσική μας αποθηκευμένη και κωδικοποιημένη με τα νέα hd formats...ή τέλος πάντων όπως είναι κωδικοποιημένη...

    Αν κατά την αναπαραγωγή υπάρξει οτιδήποτε στην αλυσίδα που αλλοιώνει αυτήν την κωδικοποίηση(upsampling-resampling-downsampling-oversampling...) τότε έχουμε αλλοίωση και στο ακουστικό αποτέλεσμα...άσχετα αν το αποτέλεσμα είναι πιο 'εύηχο' και πιο 'γλυκό' στ' αυτιά μας...

    Αν ξανα-υποθέσουμε πως είμαστε 'πιουρίστες' τα δυο σενάρια δεν ταιριάζουν...

    Να γιατί θέλω απόδειξη του 'bit perfect reproduction'...

    11  25 May 2010  
  • gherop

    gherop

    ACA Member

    Συνεχίστε είμαστε όλο αυτιά.
    .........................................................
    Κάτι καλό θα βγεί από αυτήν την συζήτηση.
    Ίσως αν συμφωνείτε, να κάνετε τη συζήτηση αυτή στο επόμενο μηνιαίο meeting, ενώπιον όλων των μελών μήπως και ξεστραβωθούμε εμείς οι υπόλοιποι.
    Μακάρι και να καταλήξετε συμφωνώντας στην καταλληλότερη λύση.

    12  25 May 2010  
 
page 1/11 rows 12/129 first page  previous page  goto page...  next page  last page 
(C) ACA - All Rights Reserved
powered by zoglair
page generated in 158ms (18 queries, 76ms)