Πεδίο εκτόνωσης για τον Panelistas (#3)

Ας πει ο antkots καλύτερα την εμπειρία του που πέρασε από τα summit πριν καταλήξει στα jbl.

Ξεκάθαρα, το πάνελ δεν ήταν εκείνο που έψαχνε για τη μουσική του. Ε, Αντώνη, πες κι εσύ, εγώ ήμουν μπροστά όταν έψαχνες ηχεία και είχαμε παραδεχτεί κι εγώ και ο Βαγγέλης ενώπιον των summit με τα bryston τα μικρότερα τότε, ότι χρειαζόσουν κάτι άλλο. Πάνε και κάτι έτη από τότε και δε θυμάμαι καλά.

Αυτό όμως δεν αναιρεί την μαγεία των πάνελ boyz and girlz. Είναι αλλιώς, πως να το κάνουμε; Άλλο σπρώχνω αέρα, άλλο τον επιταχύνω. Σωστά;

"Άλλο σπρώχνω αέρα, άλλο τον επιταχύνω. Σωστά;"

για εξηγησε...

Εδώ και πάρα πολύ καιρό ακούω από ανθρώπους που σέβομαι και εκτιμώ, κατόχους πάνελ, ότι υπάρχουν δύο είδη κυμάτων. Το πρώτο είναι το κύμα ταχύτητας και το δεύτερο το κύμα πίεσης.

Προσωπικά δεν έχω βρει πουθενά στη ρευστουδυναμική μηχανική κάποια παράγραφο που να αναφέρεται σε αυτό το φαινόμενο.

Αντιθέτως η αρχή λειτουργίας ενός κύματος είναι ότι σε κάποια σημεία του χώρου υπάρχει διαφορά πίεσης δημιουργώντας ταχύτητα.

Ίσως υπάρχουν άλλοι λόγοι που τα πάνελ δημιουργούν αυτή την ψευδαίσθηση του χώρου αλλα δεν νομίζω ότι αυτή η θεωρία υφίσταται. Αν πάλι υφίσταται θα ήθελα πολύ να βρω το εδάφιο.

vet wrote:

"Άλλο σπρώχνω αέρα, άλλο τον επιταχύνω. Σωστά;"
για εξηγησε...

Ναι.

Όσο ιδρώνουν τα η/δ να ζμπρώξουν τον αέρα στην καμπίνα και μέσω αυτής να δουλέψουν, τα πάνελ έχουν φύγει πολλές κολώνες μπροστά.

Όχι ότι δεν έχει μειονεκτήματα αυτό. Απλά θέλεις τεράστιες επιφάνειες για τα χαμηλά. Μετά έρχονται οι υβριδικές σχεδιάσεις που όλο το κόλπο είναι να πετύχεις να συνδιάζονται μαζί.

AlexD wrote:

Ίσως υπάρχουν άλλοι λόγοι που τα πάνελ δημιουργούν αυτή την ψευδαίσθηση του χώρου αλλα δεν νομίζω ότι αυτή η θεωρία υφίσταται. Αν πάλι υφίσταται θα ήθελα πολύ να βρω το εδάφιο.

Οπίσθια ακτινοβολία. Και αυτή με τα θεματάκια της όμως. Από την απόσταση του πίσω τοίχου, έως το υλικό κατασκευής του.

Τι άλλο; Α ναι. Οι μεσαίες. Πολύ πιο πυκνές. Συγνώμη αν χρησιμοποιώ απλή γλώσσα. Υπάρχουν βίντεο για όλα αυτά, αλλά είναι περασμένη η ώρα... .

Pleo wrote:

Ναι.
Όσο ιδρώνουν τα η/δ να ζμπρώξουν τον αέρα στην καμπίνα και μέσω αυτής να δουλέψουν, τα πάνελ έχουν φύγει πολλές κολώνες μπροστά.
Όχι ότι δεν έχει μειονεκτήματα αυτό. Απλά θέλεις τεράστιες επιφάνειες για τα χαμηλά. Μετά έρχονται οι υβριδικές σχεδιάσεις που όλο το κόλπο είναι να πετύχεις να συνδιάζονται μαζί.

η "ταχυτητα" των πανελ οφειλεται στην πολυ μικρη διαδρομη της μεμβρανης τους, δεν εχει σχεση με το κουτι. και ενα γουφερ σε ανοιχτη μπαφλα ειναι ποιο "αργο"
Αλλου ειναι το θεμα...

Pleo wrote:

Οπίσθια ακτινοβολία. Και αυτή με τα θεματάκια της όμως. Από την απόσταση του πίσω τοίχου, έως το υλικό κατασκευής του.
Τι άλλο; Α ναι. Οι μεσαίες. Πολύ πιο πυκνές. Συγνώμη αν χρησιμοποιώ απλή γλώσσα. Υπάρχουν βίντεο για όλα αυτά, αλλά είναι περασμένη η ώρα... .

σωστα. η οπισθια ακτινοβολια παιζει ρολο στο soundstage.
το ιδιο ομως μπορει να κανει και ενα ηχειο ανοικτης μπαφλας, η η νεα μοδα με ενα ακομα tweeterακι να κοιτα προς τα πισω.

Πυκνες μεσαιες ειναι αδοκιμος ορος.

μπορει να ειναι αδοκιμος ορος vet,αλλα ειναι υπαρκτος και για μενα αντιπροσωπευει τον αερα που περιβαλλει τους μουσικους,δηλ την ατμοσφαιρα του χωρου,κατι που φαινεται ιδιαιτερα σε μικρα σχηματα,τριων-τεσσαρων οργανων.

vet wrote:

η "ταχυτητα" των πανελ οφειλεται στην πολυ μικρη διαδρομη της μεμβρανης τους, δεν εχει σχεση με το κουτι. και ενα γουφερ σε ανοιχτη μπαφλα ειναι ποιο "αργο"
Αλλου ειναι το θεμα...

Εγώ δεν είπα για την επιφάνεια που πάλλεται. Εγώ είπα απλά για το πως "δουλεύουν τον αέρα".

Και αυτό που λες σωστό. Για άλλους λόγους φυσικά.

vet wrote:

σωστα. η οπισθια ακτινοβολια παιζει ρολο στο soundstage.
το ιδιο ομως μπορει να κανει και ενα ηχειο ανοικτης μπαφλας, η η νεα μοδα με ενα ακομα tweeterακι να κοιτα προς τα πισω.
Πυκνες μεσαιες ειναι αδοκιμος ορος.

Τώρα έχει νόημα εκείνο που είπες για την επιφάνεια. Πόσα τετραγωνικά προς τα πίσω ακτινοβολούν σε ένα ηχείο ανοιχτής μπάφλας και πόσα σε ένα πάνελ;

Το "μεστές μεσαίες" είναι καλύτερος όρος;

Από το 0:56 έως το 1:34 εξηγεί πως η οπίσθια ακτινοβολία επηρεάζει το soundstage.

Basic Room Acoustics with Electrostatic Speakers - MartinLogan

Ερώτημα υπαρκτό και επικαιρο(για μένα)
Τι επιχειρηματα χρησιμοποιείς για να αυξήσεις το waf σε πάνελ ;
Μιλάμε για τοποθέτηση σε συμβατικό οικιακο χώρο ~ 40 τμ.