Aιωρούμενες...λυχνίες. (#2)

caravelle wrote:

Ναι δυστυχώς, με αφορμή την τυχαία ανακάλυψη ότι οι ψύκτρες του
υβριδικού μου ενισχυτή, όταν τις ακουμπάς, παίζουν...πιάνο:

Κάτσε βρε σύ θα μας τρελάνεις Κυριακάτικα.

Σε όσους ενισχυτές έχω δεί οι ψύκτρες είναι το δεύτερο στιβαρότερο σημείο μετά τον Μ/Σ. Αν μή τι άλλο μπορείς να κατηγορήσεις ίσως το καπάκι του ενισχυτή και τη βάση.

Όμως πώς το εννοείς οτι παίζουν πιάνο οι ψύκτρες?? Τρίζουν ας πούμε?

caravelle wrote:

Στην αρχή σκέφτηκα να ρίξω μία μπαλαντέζα, (θωρακισμένη και πλήρως απενοχοποιημένη), έως την απλώστρα και να κρεμάσω με, (σούξου-μούξου), μανταλάκια τις λυχνίες.

H λύση αυτή είναι πάρα πολύ κακή.
Ο ενισχυτής πρέπει να έχει μικρές διαδρομές καλωδίων. Η μπαλαντέζα δημιουργεί μία τυχαιότητα στην εμπέδηση, πτώση τάσης άρα και αλλαγή των τεχνικών χαρακτηριστικών της λυχνίας και τέλος φοβερές απώλειες εξαιτίας των μεγάλων ρευμάτων που περνάν απο εκεί.

Σου χω μία άλλη λύση μιας και τα σκαλίζεις.

Άσε τον ενισχυτή ως έχει - με τα υπέρ και τα κατά του.
Φτιάξε μία καλή βάση. Αντικραδασμική, εναέρια όπως θέλεις.
Βελτιστοποίησε τη. Ο Anton κάτι τέτοιο έκανε...

Έπειτα βάλε ένα μεγάλο καπάκι απο plexiglass γύρω απο τον ενισχυτή ετσι ώστε να κόψεις και τους εναέριους κραδασμούς (αν και θα είναι κλάσμα των επίγειων).
Το καπάκι πρέπει να είναι αρκετά μεγάλο με τρύπες σε μερικά σημεία ετσι ώστε να αερίζεται ο ενισχυτής...

1)Όταν κτυπάω μία ψύκτρα με το νύχι ακούγεται ο ήχος από το δεξιό, ηχείο, γιατί μικροφωνική είναι μία από τις δεξιές.

2)Όταν "τρέχω" ένα δάκτυλο πάνω στις ψύκτρες διατηρώντας συνεχή επαφή, ("τρολές"), τότε παράγεται υψίσιχνος ήχος, (όπως από τα χείλη κρυστάλλινου ποτηριού), που μεταδίδεται επίσης.

3)Η λύση με τις λυχνίες στην απλώστρα είναι και η πρώτη.
(Άκου "τυχαιότητα στην εμπέδηση" (!!!). Ρίχνω και ένα abs και καθάρισα!)

Απλά δεν την ακολουθώ γιατί φοβάμαι δυσάρεστες επιδράσεις από το μαλακτικό των ρούχων. (Μήπως "μαλακώσει" πολύ ο ήχος;)

4)Θα ήθελα να δω τι συμβαίνει όταν οι λυχνίες πάψουν να αλληλεπιδρούν με το σασί.

Και σχέδια για βάσεις, κουτιά, κ.τ.λπ., υπάρχουν.

(5)Και οι ψύκτρες μπορούν ελεγχθούν με υλικό απόσβεσης κατάλληλα τοποθετημένο ώστε να μην επηρεάζει την απόδοσή τους. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα, ίσως ένα επόμενο βήμα.).

αν κατάλαβα γιατί μας τα γράφεις και μπερδεμένα, κάπου έχεις μια οδηγήτρια στον υβριδικό τελικό σου που μικροφωνίζει.. δεν είναι και κάτι τραγικό..

μ' ένα στυλό bic χτύπα απαλά την κάθε λάμπα.. όποια μικροφωνίζει άλλαξέ την.. δεν χρειάζεται να τις κρεμάσεις η να τις απλώσεις η να τις τιμωρήσεις.. δεν διορθώνεται έτσι τίποτα..

οι λυχνίες είναι τρομερές κατασκευές που τις φορούσαν αεροπλάνα και πλοία και τρώγαν απίστευτη καταπόνηση κραδασμούς και ταλαιπωρία..

γράψε μας και πιο αναλυτικά τι ενισχυτής είναι αυτός.. και τι λάμπες φοράει..

Κάτσε βρε "τσαντίλα" μου εσύ.

Λύση ψάχνουμε...

Απ ότι κατάλαβα, ξήλωσες τις λάμπες απο την πλακέτα, έβαλες δύο καλώδια και τις πέρασες στην βεράντα. Διάβασε αν θέλεις τί είναι η εμπέδηση
εμπέδηση
και τί είναι η πτώση τάσης
πτώση τάσης

και μετά κατάλαβε το λάθος. Αν κατάλαβα καλά τι εννοείς...

Μήπως σου έχει χαλάσει απλά η λάμπα και πρέπει να την αλλάξεις?

@ Manos_Bits:

1)Tραγικό δεν είναι, αλλά μου δίνει μία μοναδική ευκαιρία:
αν καταφέρω να λειτουργήσω αυτή την λάμπα, χωρίς να επηρεάζεται από εξωτερικές επιδράσεις, με τις κατάλληλες, ε, χμ, διαρρυθμίσεις, τότε, στην νέα κατάσταση που θα έχω δημιουργήσει, φαντάσου τι θα κάνει μία μη μικροφωνική λάμπα.

2)Ναι, αυτό έκανα και βρήκα τις δύο, από τις τέσσερις, μικροφωνικές.

3)Έχω δει και τις αναφορές του Αμερικάνικου στρατού και την ταλαιπωρία τους, (δεκαετίες '40 και '50), με τα RFI/EMI shields που χρησιμοποιούσαν.

4)Ο ενισχυτής είναι ένας ολοκληρωμένος CAV-A12 και φοράει τέσσερις 6Ν1 ( J ) στο ενισχυτικό τμήμα VAS.

@ Άλεξ

1)Αν υποψιασθώ πως σε έπεισα πως έβγαλα τις λυχνίες στην βεράντα με μπαλαντέζα...

2)Και να έχει χαλάσει, πρώτα θα παίξει, ως οφείλει, και μετά, ε, ας αλλάξει!

κι εμενα στην αρχη οταν πρωτοανοιγω τον προ μου, μικροφωνιζουν καποιες λυχνιες... Αν τις χτυπαω βεβαια...αλλιως, ολα καλα.
Η ακομα κι αν χτυπαω το σασι του ενισχυτη.

Οταν ζεσταθουν ολα καλα.

Η αν αλλαξω λυχνιες..

Πολλες ΝΟS παντως κουδουνιζουν αλλα κελαηδανε ταυτοχρονα.

caravelle wrote:

1)Αν υποψιασθώ πως σε έπεισα πως έβγαλα τις λυχνίες στην βεράντα με μπαλαντέζα...

Δέν έχει κουμπί που το ανθρωπάκι γυρίζει γύρω γύρω για να το βάλω!!!!

Η αλήθεια είναι οτι προς στιγμήν πίστεψα οτι πέρασες μπαλαντέζα στο μπαλκόνι...

Εγώ φταίω???Εσύ όλη την ώρα τα πειράζεις!!!!!!!!!!

caravelle wrote:

To θέμα το αναλύω ως εξής:
(Όπου κάνω λάθος, παρακαλώ διορθώστε με)
1)Η ενέργεια προς τις λυχνίες μεταδίδεται από αέρα, στεριά, θάλασσα. (Πως λέμε "τρικυμία εν κρανίω" κ.τ.λπ..).
2)Εκτός του μουσικού προγράμματος, παίζει ρόλο και η ίδια η λειτουργία του μηχανήματος, που ενδέχεται να προσπαθεί να δώσει...άποψη. (Π.χ. βόμβος μετασχηματιστή).
3)Όταν τελικά η όποια ενέργεια φτάνει στις λυχνίες, δύο τινά συμβαίνουν:
α)Αυτές δεν είναι μικροφωνικές, οπότε δεν χάθηκε ο κόσμος.
Σίγουρα πάντως, όταν ασχολούμαστε με το 0,000000000 στις διάφορες προδιαγραφές, δεν μπορεί παρά να πρέπει να ληφθεί και αυτό υπ' όψη.
β)Αυτές είναι, (όλες η κάποιες), μικροφωνικές, οπότε αναλαμβάνουν τον ρόλο του...μαέστρου.
4)Ακόμα και στην καλύτερη περίπτωση απομόνωσης του μηχανήματος από το περιβάλλον, η ενέργεια που φθάνει εναερίως απαιτεί ξεχωριστή αντιμετώπιση.
Έχουν προταθεί διάφορα συστήματα που κάνουν απόσβεση των συντονισμών του γυαλιού. (Έως και εμβάπτιση σε δοχείο λαδιού!).
5)Έτσι λοιπόν το 4, δεν αντιμετωπίζεται με την...απογείωση της λυχνίας.
Όλα τα άλλα όμως θα πρέπει...
Ναι Alex, ασχολούμαι με μία κατασκευή, και αν στεφθεί με επιτυχία, (και δεν το κάψω, όπως πήγα να πάθω κάνα δυο φορές), θα σας την παρουσιάσω.

Aγαπητε Χρηστο ο Κυριακος εξηγει ακριβως που οφειλεται αυτο το φαινομενο. Σαφως διαφορα τιπς ελατωνουν τον μικροφωνισμο τους.
Το προβλημα ομως θα συνεχισει να υπαρχει! Πρεπει να πας σε αλλαγη με καλυτερης ποιοτητας λυχνιας. Αν δεν κανω λαθος απο την μαμα του ο ενισχυτης σου εχει την 6Ν11 .Ανηκει στην οικογενεια των ecc88, 6N1P , 6DG8 6922 . Για ορθη επιλογη να κοιτας παντα οι λυχνιες που αγοραζεις να εχουν οσο το δυνατον μικρη ανοδο!!!! Αυτες ειναι λιγοτερο επιρρεπη σε τετοια φαινομενα!! Λογω του μικρου ογκου της ανοδου ολα τα πλεγματα ειναι ποιο [κοντα σε μηκος] αρα και μικροτερη μηχανικη ταλαντωση!!

Τακη , εμενα που μικροφωνιζουν (σχετικα) αλλα παιζουν απιστευτα?

Γιαννη μου θελει πολυ κουβεντα αυτο που λες!!!

takis6c33 wrote:

Aγαπητε Χρηστο ο Κυριακος εξηγει ακριβως που οφειλεται αυτο το φαινομενο. Σαφως διαφορα τιπς ελατωνουν τον μικροφωνισμο τους.
Το προβλημα ομως θα συνεχισει να υπαρχει! Πρεπει να πας σε αλλαγη με καλυτερης ποιοτητας λυχνιας. Αν δεν κανω λαθος απο την μαμα του ο ενισχυτης σου εχει την 6Ν11 .Ανηκει στην οικογενεια των ecc88, 6N1P , 6DG8 6922 . Για ορθη επιλογη να κοιτας παντα οι λυχνιες που αγοραζεις να εχουν οσο το δυνατον μικρη ανοδο!!!! Αυτες ειναι λιγοτερο επιρρεπη σε τετοια φαινομενα!! Λογω του μικρου ογκου της ανοδου ολα τα πλεγματα ειναι ποιο [κοντα σε μηκος] αρα και μικροτερη μηχανικη ταλαντωση!!

αν δεν κάνω λάθος η 6Ν1 δεν είναι άμεσα ανταλλάξιμη με καμία άλλη.. η μοναδική λυχνία που είναι πιο κοντά είναι η ECC85.. βασικά δεν την γνωρίζω την συγκεκριμένη Κινέζα λυχνία 6Ν1..

όσο για τις κοντές ανόδους οκ, όμως υπάρχουν λυχνίες που αποδίδουν καλύτερα με μεγάλες ανόδους και είναι περιζήτητες όπως οι κλασσικές 12aU7 & 12aΧ7 long plates..