Test Original CD vs Copy CD

- Ο λόγος του τεστ

Μερικοί ισχυρίζονται πως υπάρχουν διαφορές στον ήχο μεταξύ ενός γνήσιου CD και ενός αντιγραμμένου CD… Λέω ισχυρίζονται, γιατί πράγματι αυτή είναι απλά μια εικασία για την οποία δεν υπάρχει καμία λογική αιτιολόγηση, καμία τεχνική η επιστημονική εξήγηση… είναι μια θεωρία που υποστηρίζουν κάποιοι στα πλαίσια του Hi-End… Εδώ σ' αυτό το νήμα πάμε να δούμε και να αποδείξουμε πόσο αυτό είναι (η δεν είναι) λογικό (η δυνατόν) να συμβαίνει…

- Το μέσον

Το CD που επιλέχθηκε για το τεστ είναι το Pink Floyd - The Division Bell, με γνώμονα την ύπαρξη του CD στην reference cd data base του ripping προγράμματος (για την επαλήθευση των αποτελεσμάτων), την εξαιρετική ποιότητα ηχογράφησης, την ύπαρξη φυσικών φθορών στο δίσκο (γρατζουνιές !!!), τα μεγάλα σε διάρκεια tracks και τις αρκετές δυναμικές διαφορές… Ένα ‘δύσκολο’ δηλαδή CD…

- Τεχνικά

Η διαδικασία της δημιουργίας και της σύγκρισης έγινε σ’ ένα δυνατό υπολογιστή σε περιβάλλον Windows 7 με ένα Samsung CD ROM drive, (TSSTcorp cddvdw SH-S2238b), που επίσης είναι πιστοποιημένο στην data base του προγράμματος ripping, και τα tracks κατέβηκαν σε αντίστοιχο folder με την κατάληξη _orig για την μετέπειτα σύγκριση… Για το audio ripping χρησιμοποιήθηκε το ελεύθερο λογισμικό EAC (Exact Audio Copy) σε secure mode … Όλα τα tracks κατέβηκαν στο σκληρό δίσκο με 100% επιτυχία, αυτό διαπιστώθηκε με τη σύγκριση του checksum που παράχθηκε από το ripping με αυτό της data base, καθώς και από το log file που δημιούργησε το πρόγραμμα…

- Κλωνοποίηση

Στη συνέχεια το CD αντιγράφηκε α) με το Nero σαν track by track recording από τα αποθηκευμένα tracks και β) με το Clone CD σαν cd copy, με την δημιουργία ενδιάμεσου image file στο δίσκο… Έπειτα, τα δυο αντιγραμμένα CD έγιναν extract με το ίδιο CD ROM drive και το ίδιο πρόγραμμα και σώθηκαν σε folders με την κατάληξη _copy…

Τα copy tracks που κατέβηκαν από τα 2 CD που δημιουργήθηκαν με τους διαφορετικούς παραπάνω τρόπους συγκρίθηκαν και βρέθηκαν πανομοιότυπα... Οπότε έμεινε να συγκρίνουμε το πρωτότυπο CD με ένα από τα (πανομοιότυπα) αντίγραφα CD...

- Η σύγκριση α'

Έγινε track by track με τα audio file comparers του EAC, του Audiograbber και του Wavelab… Τα tracks βρέθηκαν όχι απλά όμοια ' similar ' αλλά πανομοιότυπα ' identical '(wavelab)…

Επί πλέον, δυο(2) τυχαία κλωνοποιημένα tracks, που προέρχονταν από το πρωτότυπο και το αντίγραφο, συγκρίθηκαν και αναλύθηκαν με το καταπληκτικό πρόγραμμα Fourier Rocks Wav Analysis, το οποίο δεν κάνει μόνο bit to bit σύγκριση αλλά και ‘ακουστική’ ανάλυση των αρχείων… Το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο… ‘ identical ’ !!!

- Η σύγκριση β'

Φυσικά έγινε και η (περιττή) ακουστική εκτίμηση των δυο CD για να ολοκληρωθεί 100% η διαδικασία… Ομολογώ πως όταν το έκανα αυτό αισθάνθηκα πως κυνηγούσα χίμαιρες… Είναι σα να βρισκόμουν σε μια τάξη του Δημοτικού και ο Δάσκαλος να έβαζε τα παιδιά να πάρουν από ένα καλάθι που υπήρχαν χρωματισμένες καρτέλες με αριθμούς, δυο ίδιους αριθμούς που να έκαναν άθροισμα δέκα (10) … μπλε πέντε ο Γιωργάκης, πορτοκαλί πέντε η Χρύσα… μας κάνει δέκα(10)… κίτρινο πέντε η Νικολέτα, καφέ πέντε ο Νικολάκης… μας κάνει δέκα(10)… κόκκινο πέντε ο Παναγιώτης, πράσινο πέντε η Μαρία… μας κάνει δέκα(10)… πάλι 10… πάλι 10… είναι δυνατόν ποτέ δυο 5άρια ότι χρώμα και να χουν να κάνουν άλλο από 10 ??? Είναι ποτέ δυνατόν δυο αντικείμενα που αποδεδειγμένα με ελεγμένα προγράμματα ηλεκτρονικών υπολογιστών περιέχουν τις ίδιες και ακριβώς πανομοιότυπες αριθμοσειρές από μηδέν (0) και ένα (1) με την ίδια δομή και τον ίδιο χρονισμό να μπορούν να έχουν διαφορετικό αποτέλεσμα???

- Αποτέλεσμα

Το πρώτο κομμάτι του τεστ(*) ολοκληρώθηκε επιτυχώς χωρίς να υπάρξουν αποτελέσματα περίεργα η διαφορετικά από τα αναμενόμενα… Λίγο πολύ, ήταν και είναι σε όλους γνωστό πως ένα CD μπορεί να αντιγραφεί 100% , δηλαδή να κλωνοποιηθεί… Το αποτέλεσμα είναι ένα αντίγραφο CD πανομοιότυπο με το πρωτότυπο, χωρίς την παραμικρή αλλαγή… Αν αυτό το CD τοποθετηθεί σ’ ένα CD player θα απλά και λογικά, δεν μπορεί να ηχήσει διαφορετικά…

- Τα CD

Τα δυο CD, το Original καθώς και το κλωνοποιημένο (Copy) υπάρχουν και είναι διαθέσιμα για οποιονδήποτε τα ζητήσει για περαιτέρω ακουστική σύγκριση η επαλήθευση των αποτελεσμάτων… Ακόμα είναι διαθέσιμα για ομαδική διαδικασία αξιολόγησης με blind test σε κάποιο meeting…

(*) λίγο πιο πάνω αναφέρω το πρώτο κομμάτι του τεστ γιατί θα υπάρξει και δεύτερο πιο ενδιαφέρον μόλις βρω κάρτα, που έχει να κάνει με το διάβασμα του CD από το CD player και όχι από το CD Rom του υπολογιστή... όπου εκεί θα λυθούν και οι τελευταίες απορίες... Ακόμα προτίμησα στο παρόν να μην ανεβάσω φοτος... όποιος θέλει παίρνει, ακούει και εξετάζει με όποιον τρόπο θέλει τα 2 CD...

Πολύ καλή δομή του τέστ σε όλα τα σημεία. Τόσο στην σύγκριση των κυματομορφών όσο και στην ακουστική εκτίμηση. Νομίζω δέν έχουμε κάτι άλλο να πούμε...

Πραγματικά ένα ανούσιο τέστ για κάποιον λάτρη της τεχνολογίας, αλλα έλα να δείς που έχει εμφανιστεί "ομάδα ακροατών" που σκίζει τα ρούχα της στο οτι "οι διαφορές είναι ακουστές". Το χόμπι αυτό έχει γίνει τόσο παράλογο πλέον που στο τέλος θα εμφανιστεί και μερίδα ακροατών που θα ακούει διαφορές μεταξύ SSD και απλού σκληρού δίσκου κάνοντας όλους μας να αποδυκνύουμε οτι "η γή γυρίζει" καθημερινά.

Οπότε myth busted που λένε και οι γνωστοί mythbusters....

Άλεξ, οι διαφορές δεν είναι ακουστές γιατί απλά δεν υπάρχουν διαφορές... αυτό αποδεικνύεται παραπάνω... όσο για την 'ομάδα ακροατών' που ακούει τις διαφορές που δεν υπάρχουν, ας διοργανώσει ένα τυφλό άκουσμα με τα δυο CD και να είμαστε και μεις παρόντες... ευκαιρία οι χρυσαυτιάδες να κάνουν 'διπλό' στην έδρα των 'τεκμαρτών'...

Συμφωνώ...

Πάντως θα είχε ενδιαφέρον να βρούμε καμια metric αν θέλεις να τρέξεις το πείραμα με ένα καλό ADC.

Δεν θέλω ADC θέλω μια εξωτερική κάρτα με bit perfect recording... είχα μια εσωτερική SB 2ZS στο παλιότερο pc...

Ωραίος Μάνο!

Καλά who cares και να υπήρχαν διαφορές, εδώ τα συστήματα μπάζουν από παντού!

That's one of the main reasons why cd is dissapearing !

You can make a perfect copy and then distribute it freely !

And on top of that, you don't even have to re write it in a cd, you can just hear it from a file, which is easier to be freely distributed !!!

AlexD wrote:

Συμφωνώ...
Πάντως θα είχε ενδιαφέρον να βρούμε καμια metric αν θέλεις να τρέξεις το πείραμα με ένα καλό ADC.

Metric έχουμε.
Ποτέ όμως το ίδιο cd παιγμενο στο ίδιο πλαυερ 2 φορές δεν βγάζει 2 ίδια αρχεία Μετά απο adc μετατροπή απο την αναλογική έξοδο του πλαυερ.

Manos_Bits wrote:

Δεν θέλω ADC θέλω μια εξωτερική κάρτα με bit perfect recording... είχα μια εσωτερική SB 2ZS στο παλιότερο pc...

Χρειάζεται να γράψεις την ψηφιακη έξοδο του πλαυερ.
Αν το αντίγραμμένο cd ¨δυσκολευει ¨ το πλαυερ, αν το πλαυερ δεν εχει καλό μηχανισμό διόρθωσης, το αντίγραμμένο θα δίνει διαφορετικό αρχείο.
Αυτο θα συμβαίνει συχνά με κάποια πλαυερ αλλα δεν θα ακούγεται ποτέ.
Εδώ κάποια δεν έπαιζαν καν cdr δισκακια...