ΠΡΟΤΖΕΚΤ... ΔΙΕΝΙΣΧΥΣΗ... (#2)

gherop wrote:

Η τελεία εμφανίζεται στο 9 γιατί εν τω μεταξύ απάντησαν άλλοι 2 φίλοι, και δεν είχα κάνει Quote το κείμενό σου Μάνο.

Το φτιάξαμε αρχηγέ

Τα 550Κ είναι κανονικότατοι τελικοί ενισχυτές και μάλιστα το κύκλωμά τους είναι ακριβές αντίγραφο των πανάκριβων και πανίσχυρων MF KW με λιγότερα στοιχεία εξόδου(τρανζίστορς)...

Απλά, έχουν και ένα παράλληλο κύκλωμα στην είσοδο όπου μπορεί να δεχθεί έξοδο τελικού ενισχυτή, έχει δηλαδή σύνδεση με ΜΠΟΡΝΕΣ ΗΧΕΙΩΝ αλλά και κανονική είσοδο με RCA... Οι είσοδοι επιλέγονται με διακόπτη, δεν μπορούν δηλαδή να λειτουργούν ταυτόχρονα... Αν χρησιμοποιήσουμε την είσοδο RCA έχουμε κανονικότατα δυο πανίσχυρους τελικούς...

Μάνο μέχρι ποια συχνότητα παίζουν οι MF?

Εδώ βλέπουμε τα χαρακτηριστικά των 205...
Τα (2) 8_ιντσα woofers τα κόβει στους 400 κύκλους, όμως αφήνει το πάνω(πράγμα που δεν το λέει εδώ) με ομαλή καμπύλη κλίσης μέχρι τους 800 κύκλους...

Αυτό σημαίνει πως από τους 400 έως τους 800 κύκλους παίζουν μαζί το πάνω woofer οδηγούμενο από τα MF 550Κ, και το mid Που οδηγείται από τις λάμπες...

specifications for the KEF 205 Speakers

Design 4 way bass reflex
Drive Units
LF: 2 x 200 mm (8”)
MF: 1 x 165 mm (6 1/2”) UNI-Q with
HF: 1 x 25 mm (1”)
SHF: 1 x 19 mm (3/4”) titanium dome tweeter

Frequency Response at 15°
horizontally off axis ±3 dB 45 Hz - 55 kHz
LF Corner -6 dB 35 Hz
Crossover Frequency 400Hz, 2.7 kHz, 15 kHz
Amplifier Requirements 50 - 300 W
Sensitivity (2.83V/1m) 90 dB
Maximum Output (SPL) 115dB
Impedance 8Ω (3.2 Ohms min)

Dimensions
285mm Width
1155mm Height
433mm Depth
Weight 33kg

geopolitis wrote:

εγω αυτο που δε μπορω να καταλαβω ειναι πως λυνεται το προβλημα της διαφορας στην ταχυτητα οδηγησης των μεγαφωνων μεταξυ των δυο ανομοιων ενισχυτικων. Εδω αλλα σετ με καλωδια ηχειων χρησιμοποιουσα σε απλη διπλοκαλωδιωση καποτε και γινοταν αμεσως αντιληπτο οτι κατι δε πηγαινε καλα....

Φίλε Geopolitis δεν το πολυκαταλαβαίνω αυτό με την ταχύτητα...

Tα woofers ΔΕΝ έχουν την ίδια μάζα, ΕΧΟΥΝ πολύ μεγαλύτερη επιφάνεια άρα και αντίσταση στον αέρα, και κινούνται σε μικρότερες(χαμηλές) συχνότητες... Λαμβάνοντας υπ' όψιν όλα αυτά, συμπεραίνεται πως ένας αφιερωμένος σ' αυτά ενισχυτής τα οδηγεί πολύ καλύτερα απ' ότι να οδηγούνται με τον ίδιο ενισχυτή όλες οι μονάδες... Αλλοιώς ΔΕΝ θα υπήρχε και η δυνατότητα που παρέχουν οι κατασκευαστές για δι/τρι ενίσχυση... Τα μεγάφωνα δεν είναι cart να μιλάμε μόνο για ταχύτητα, πρέπει να παίζουν σωστά μουσική...

Βέβαια αυτοί οι ενισχυτές που είναι αφιερωμένοι στα χαμηλά πρέπει να είναι ποιοτικότατοι, γρήγοροι, δυνατοί...

Αυτό ακριβώς συμβαίνει και με τα ενεργά ηχεία, καθώς όλοι γνωρίζετε, και μάλιστα με τις κορυφαίες υλοποιήσεις, όπου κάθε δρόμος οδηγείται με διαφορετικούς ενισχυτές...

Και ακόμα το ίδιο συμβαίνει με τις επαγγελματικές εγκαταστάσεις, είτε σε active, είτε σε passive mode...

Πάντως ειναι καλο που παίζουν μαζι σε κάποιες συχνότητες τα woofer με τα mid για την περίπτωση σου Μανο! Θα μπορούσες να στείλεις και ένα mail στη KEF, που ξέρεις ίσως να έχουν καμία και ιδέα και αυτοί να σου προτείνουν να το κανείς ακόμα καλύτερο!

Mano σουπερ!
Μπραβο στο κουραγιο σου για δοκιμες...
Μηπως μπορεις να μου πεις που ειδες το οτι το ενα γουφερ ανεβαινει στα 800ηζ? (αν θυμασε...)
Και μια παρατηρηση. Βλεπω πως πιστευεις πως ειχες κερδος στην "ποιοτητα" των μεσουψηλων γιατι "ξεκουρασες" τις λαμπες απο την οδηγηση των γουφερ.
Δυστυχως οσο το κροςς παραμενει μετα τον ενισχυτη δεν κερδισες τιποτα.
Εαν το εκανες ενεργο και πριν τον ενισχυτη τοτε και μονο τοτε θα ειχες το αποτελεσμα που αναφερεις.
Πιστευω πως αυτο που ακους ειναι η τρελη αναγκη των κεφ για οδηγηση που σου εδωσαν εν μερει τα μφ. Βαλτα για δοκιμη μετα τον λαμπατο, οπως προτεινει η εταιρια, και θα δεις οτι θα εχεις το ιδιο αποτελεσμα.
Καλο κουραγιο.
Νικος

geopolitis wrote:

εγω αυτο που δε μπορω να καταλαβω ειναι πως λυνεται το προβλημα της διαφορας στην ταχυτητα οδηγησης των μεγαφωνων μεταξυ των δυο ανομοιων ενισχυτικων. Εδω αλλα σετ με καλωδια ηχειων χρησιμοποιουσα σε απλη διπλοκαλωδιωση καποτε και γινοταν αμεσως αντιληπτο οτι κατι δε πηγαινε καλα....

το ποιο συνηθες προβλημα στην διενισχυση με διαφορετικους ενισχυτες και παθητικο κρος ειναι το διαφορετικο κερδος (gain) και η αλλαγη στην τονικη ισσοροπια.

Αντιγράφω από το manual των ηχείων μου Von Schweikert VR5

BI-AMPING THE VR-5 Anniversary Model

If the tightest bass is desired, use a solid state amplifier on the woofer modules. If you value “image
float” and “liquid”-sounding midrange/treble response, use a tube amplifier on the M/T’s. You will
not need an outboard electronic crossover, since the crossovers in the speakers will still continue to
work. Although it is true that louder treble output can be obtained by high-pass filtering the tube amp,
the loss of transparency is usually not worth it. The clean volume obtainable without a high-pass
crossover will be usually satisfying for anyone but a metal head. You will need a preamp that has
twin outputs, but if you have only one set, use high quality Y-jacks available from your high-end
dealer.
Balancing of the volume levels when using amps with different input sensitivities can be
accomplished by outboard level controls available from your dealer at very modest cost. If the
amplifiers have input sensitivities which are fairly close, even if they are different brands, there will
be no need for level controls

andreasecon wrote:

. Although it is true that louder treble output can be obtained by high-pass filtering the tube amp,
the loss of transparency is usually not worth it. The clean volume obtainable without a high-pass
crossover will be usually satisfying for anyone but a metal head.

καλα να βαλεις και high pass και να διατηρησεις και το παθητικο?
ειπαμε metal head αλλα οχι και ετσι...

Τελικα Μανο
Τι λες?

jadis_boy wrote:

Τελικα Μανο Τι λες?

Κοίταξε να δεις... μπορώ να πω πως κάπως προβληματίστηκα...

Από τη άλλη, θεωρώ πως χθες δεν μπορέσαμε ν' ακούσουμε το σύστημα, λόγω της άστρωτης DV και του mismatch με το phono stage... Ένα σύστημα που ούτως άλλωστε είναι προσανατολισμένο στο αναλογικό...

Ας περιμένουμε να μπεί η Shelter στη θέση της και θα το ξανακούσουμε... Έτσι θα μας δοθεί η ευκαιρία ν' ακούσουμε και τις βάσεις σου, γιατί νομίζω πως χθες δεν είχε νόημα...

Ευχαριστώ εσένα και τον Κυριάκο για την παρέα και την γόνιμη κουβέντα...